Sectie Subidaei (Focke) Asch. & Graebn., Syn. Mitt. Eur. Fl. 6.1: 895 (1905).

Type (Weber 1981): R. pruinosus Arrh.

Syn. Subsectie Subidaei (Focke ) Hayek, Fl. Steierm. 835 (1909).

 Kenmerkende soort: R. pruinosus.

Intermediaire subsectie tussen R. caesius en R. idaeus, waarvan de soorten waarschijnlijk gestabiliseerde producten van kruisingsprocessen tussen deze soorten en hun nakomelingen zijn.

Bladloot vaak min of meer rechtopstaand, vrijwel altijd met donkerpaarse stekels. Bladeren meestal met breed eirond topblaadje, soms door deling daarvan 7-tallig. Vruchtbeginsels vaak met viltige beharing die makkelijk loslaat. Vrucht vaak zwartrood.